天啊 第6戰打到第17局了 太猛了吧 破紀錄了吧

jordan23232323

支持  推推   前天就說過   2隊都是贏家   這7場  是難得的好比賽

wizkid

來自: phvita  
發送到: wizkid
時間: 2009-10-25 08:21
內容: 我再回應第14篇,
你能刻意漠視第14篇發言..
硬要放大檢視握第15篇發言我也沒辦法...
這只能說明你的立場....

喜歡扣分就讓你扣吧..
我再回這一篇讓你扣分..

如果認為是討論卡的地方
有必要發了帖還傳私訊來挑釁嗎?

如果把輸贏都怪到裁判跟球評身上
那還算什麼球迷? 跟那些媒體有什麼差別?
就像華視說庫倫沒補位就是疑似放水,我看今年有投手犯規的也都抓起來,統一這七場界外飛球凡碰到手套沒接到者一律起訴
如果你打過幾年球,就應該知道棒球是世界上最複雜的一種運動之一
打打大魯閣大概只能算幼幼班而已
一個好球迷通常都大部分的人生都在等明年
這也就是為什麼RC比較貴的原因

kevinstardusk

順便把第六戰九局下統一那個看錯暗號的跟衝本壘被接殺的那個人也一起抓起來吧 呵呵
歹戲拖棚阿~

P.S預防有些人看不懂又要打嘴炮戰,此篇純為反諷,非求筆戰,請高抬貴嘴

phvita

原帖由 wizkid 於 2009-10-27 00:38 發表
如果認為是討論卡的地方
有必要發了帖還傳私訊來挑釁嗎?

如果把輸贏都怪到裁判跟球評身上
那還算什麼球迷? 跟那些媒體有什麼差別?
就像華視說庫倫沒補位就是疑似放水,我看今年有投手犯規的也都抓起來,統一這七場界外飛球凡碰到手套沒接到者一律起訴
如果你打過幾年球,就應該知道棒球是世界上最複雜的一種運動之一
打打大魯閣大概只能算幼幼班而已
一個好球迷通常都大部分的人生都在等明年
這也就是為什麼RC比較貴的原因

這樣就算挑釁您,
我是不是也能說你刻意忽略別人發言針對我刻意放大也算挑釁..
扯到放水你也真會扯...

說別人算什麼球迷?你又算什麼球迷?
說別人跟那些媒體有什麼差別?你又跟跟那些媒體有什麼差別?

這是最後一次回妳...少無聊了..你那麼喜歡扣別分數我發多一些讓你扣..我不在乎
妳有你的立場明講就好不用在那邊假正義..妳真的很會扯...扯到放水扯到媒體我給你加分...

happygod2

算了算了....大家都別吵了

忽然發覺....那些破壞整個生態的人把我們這些球迷騙的團團轉..

我們還在這邊吵....

有沒有人和我有一樣的想法想走上街頭用我們球迷的力量然後給政府施壓呢?

或許只有我一個傻子會這樣做吧...XD

alex6925203

給政府施加壓力幹什麼??
你難道現在還認為 這些球員 沒有打假球嗎??

happygod2

原帖由 alex6925203 於 2009-10-27 16:36 發表
給政府施加壓力幹什麼??
你難道現在還認為 這些球員 沒有打假球嗎??

我當然認為球員也有問題

但是光靠球團 球員的自制...有效嗎?

哪一次球團不是掩耳盜鈴不給球迷一個解釋?

哪一次球員不是受不了誘惑然後犯下錯誤?

那這些教訓過後政府給了我們什麼實際作為

有公權力的政府都不作為

那我們能相信誰?

不給政府施加壓力不然呢?

可以去開放牛肉 去簽EFCA很積極

嘴巴說的國球卻採取消極作為......這是什麼政府

alex6925203

政府所說的救國球 不是救職棒 是救棒球
所以職棒的生死 和救不救國球 是二回事
  
如果球團 只會用共體時堅 這樣在搞球員
難保 一些表現好的球員 不會在離開中華職棒 出國發展
中華職棒 的球隊 真的有心 在經營球迷嗎
只要中華職棒 球隊 有學到 日本職棒 一半的精隨
現在也不用每年只有冠軍賽的時候 才可以看到 場場爆滿

我根據我黑道的朋友 在幾年前 我就知道
在那時候 已經有些球團高層
都自己涉入了 只是沒有抓到而已
只是在台灣 還沒有被抓到 沒有判刑之前 都是無罪推定的

再者 這些球員的薪水 都低薪嗎
5萬 10萬的 只要單場表現好 或者球隊獲勝 都還有獎金<<<這點你知道嗎

反觀 在台灣現在有多少人一個月 也賺不到3萬阿
人心不足蛇吞象阿

ps就算職棒倒了 難道成棒就不打了 難道一些小學比賽就不打了嗎
    沒有吧

[ 本帖最後由 alex6925203 於 2009-10-27 17:16 編輯 ]

happygod2

救國球不是救職棒,但是職棒難道不就是國球裡面最重要的一環嗎?
有多少打棒球的小朋友他們是因為看了中職才可以比較大聲的和父母親說
我想打棒球,因為長大之後可以打中華職棒賺錢活口
不是嗎?現在你這種說法把職棒和救台灣棒球切割..試問可以切割開來嗎?

表現好的球員在台灣能有幾格有條件出國的..這點不用說我們都很清楚
如果一個所謂的職業運動只是為了造就那些資優生可以有更好的發展
那國家就栽培那些大家所認為的有資格出國打球的就好了何必發展職業棒球
坦白說..中職的球隊裡頭有沒有用心經營棒球..我相信有
但是有沒有用心經營球迷..我相信這點大家都不會很贊同說是有
試想台積電和台朔如果沒有政府的幫助..他們有辦法成為台灣的龍頭產業嗎?
職業棒球不也就是棒球產業的龍頭嗎?政府的消極作為會比球團更不該負責嗎?
我當然也很生氣球團,我自己從小也是打棒球隊的目前四隊裡面還很多學長弟
小時候我們打球家長都反對..丟一句打棒球可以當飯吃嗎?
好不容易洪家兄弟催生了職業棒球,講坦白的
如果沒有洪家兄弟他們的奔走,這20年來有多少優秀選手早就去當公務員 賣便當或是不知道在幹麻了,他們的辛苦當大家在批評的時候又有誰想過他們的辛苦造就了多少選手有舞台可以發揮
更不用提他們因為透過打職棒可以養家活口了
當然我同意每當事情發生的時候他們都很鴕鳥心態所以讓球迷都很不滿
甚至發生了今天莊宏亮的事件球團當然有責任

你黑道朋友的這段描述讓我想起公司的一個同事是一個爸爸
他的小孩在打國中校隊,我們一起上教育訓練課程的時候聊到棒球
我問他有沒有在看職棒.他說都打假球有啥好看,他說他朋友當組頭都常有球員去那邊領錢
但是他卻很驕傲他的小孩是中華青少棒代表隊的現在正準備保送高中球隊
我真的覺得很好笑,如果有認識的人是在操控進行這些非法的行為
那為什麼不去檢舉?感覺很怪,那他栽培自己小孩打棒球幹麻?
他小孩以後不會進職棒圈嗎?或許它可以說他可以選擇甲組球隊
但是少在那邊騙人了..打甲組球隊台灣才幾隊?可以養活幾個球員?
自己也是棒球圈的一份子但是卻又放任身邊看到的人事物在進行非法行為
那和球團漠視這些事情發生有什麼不同?
球團有給比賽獎金這點我當然知道
只是我不是要來這邊爭論說球員該知足或是不知足,人都是貪心的不是嗎?
今天沒了職棒基層棒球到甲組球隊當然還是會持續運作
但是職業運動對於整個社會的作用只是單單的比賽娛樂性質嗎?
今天總冠軍賽那麼多人在現場和電視前面看的時候
可以減少多少犯罪率..可以對社會有多好的正面意義
這些相信您都懂

可是...政府不需要負責嗎?最該負責的就是政府吧?
如果您可以忍受那些政治人物要選舉時才走進球場說要救國球
選完連個巨蛋20年都敷不出來然後繼續放任檢調的胡亂辦案作為甚至根本沒杜絕
那我無話可說
政府有公權力可以介入...只是他們都不肯去做...
如果強姦犯會被處以宮刑  打假球的無期徒刑不得緩刑假釋
政府如果願意補助經營職棒隊伍的公司減免稅金甚至保障球員的最低薪資
政府可以做的事情真的很多...只要有人肯願意去規劃去執行
台灣的每一樣產業都可以很好...所以我說完這些您還覺得政府不用給她壓力嗎?

台灣的價值觀已經從質變轉為量變
大家都習慣責備...但是卻沒人肯提出解決問題的方法甚至去逼那些人執行
如果大家都這樣想政府沒義務..那台灣棒球收一收吧..不要再說棒球是國球了
可恥可笑

alex6925203

只能跟你說
想法 和做法是不同的

你所有的觀念都是正確的
但是 目前的政府還有以前的政府
誰不是短視近利的

球員要負責 球團更該負責
球團難道會不知道 誰怪怪的嗎

如果什麼事情都要政府補助 那就直接收為國營不是更好
自己球團不認真經營球迷 不認真管理球員 搞成這樣 要政府出來收拾殘局

美國難道沒有黑道 日本難道沒有黑道
美國沒有人打大聯盟 日本沒有人打日本職棒嗎
不要每次有簽賭案 只會怪 政府 沒有處理好
什麼都要怪政府  

球員當然運動生涯沒有很久
但是 只要能夠拼出名氣的  
基本上 都是可以維持到老的
也就是說 當你不再是球員身分 還是有很多事情可以做
所以不要說 球員保障不好  
x 球員保障不好 那一般老百姓 該死歐  
被解約 還不是要回去吃自己


x 那個聯盟的秘書長
就是一個大毒瘤啦  
我小時候在混的時候 跟我朋友去看球
他看到朋友 馬上 請他去 貴賓室啦  
懂不懂  裡面自己都在亂搞了  
下面的最好會守規矩


ps 看球賽可以減少犯罪率 哈哈 好好笑歐
      孩子 會犯罪的就是會犯罪啦   
   你朋友 那個問題 我只能夠說
     當組頭 還綁球員是不同的
     操控球員  並不等於 你在外面當組頭 好不好

[ 本帖最後由 alex6925203 於 2009-10-27 22:00 編輯 ]

happygod2

看完你說的..我只能講..大家都這種心態
那以後大家都撿現成的就好
職棒今天如果打的好有賣點..政府官員就靠過來
況且你的重點只在於球團要好好管理球員要好好經營
重點來了..今天如果有黑道的人介入球團
就好像去年兄弟也被恐..恐完之後球員稟報球團
然後呢?你可以說說看球團做了什麼去改變嗎?
你說的很對..想法和作法是不同的?
所以照你說的..球團今天如果都很照顧球迷然後付一大堆錢給球員滿足他們的薪資
然後呢?就沒簽賭打假球嗎?
球團知道又能如何? 做保全的遇到拿槍的搶匪...有辦法和搶匪搏鬥嗎?
本末倒置了吧..重點是..如果認為的政府不做現在的政府不做也是沒差
那我說過了
台灣的棒球收一收吧....不如改踢足球好了
反正台灣遲早被統一...大陸人愛足球超過棒球幾萬倍
再者我不知道你對於理財的概念有多少
一個人如果想維持自己一輩子的生活水平他必須要存到多少錢可以讓他在30~34歲
轉換跑道之後不用太擔心自己沒有第二專長
球員可以在短時間之內累積多少財富那也是他們拿身體健康換回來的不是嗎?
退休下來不過30~34歲平均..人生還有一半的子日
就你說的名氣夠的真的足夠他下半輩子的花費嗎?
投資失敗的案子多的很吧
況且你要如何去決定他們想如何花用他們的錢?
每個人選擇自己的職業也是歡喜做甘願受吧?不是嗎?
不然大家都去幹樵王永慶郭台銘好了..因為他們賺很多所以他們就該死一定要回饋更多?
拿MLB NPB來比你們口中的歡樂CPBL這是什麼比喻?
光薪資制度就差了10萬八千里
如果薪資有到那種程度我相信大家都很ok
而且我從頭到尾都沒有說球團不該負責
只是你一味的認為不應該要政府出來善後
那警政署可以收起來了
因為黑道操控球員打假球 職棒簽賭這些都歸球團管
因為球團沒好好經營整個聯盟 球團的人遇到黑道來綁球員就拿108針線的紅線球和球棒
去和槍對幹好了

你說的那個祕書長請你朋友進去 那你朋友不是也進去了嗎?
享受了特權然後還在那邊說三道四..這樣是算什麼?
告訴我你朋友很厲害可以進VIP嗎?況且你都說了聯盟自己有問題
那你還寄望球團嗎?不是很多人都說中職兄弟開的嗎?中職是洪家在操控的嗎?

會犯罪的當然就會犯罪....狗改不了吃屎不是嗎?
警察都回家睡覺就好了....照你這種說法
我也不會想在和你說下去了
歪理都可以當真裡...

cake_housee

可以換個名:甲(假)A棒球聯賽

alex6925203

加油吧  
你的想法都只是夢想
真的要實際做到根本不可能  

再者 政府好像 根本不太碰職棒好不好
人家說救國球 自己要把他無限上綱到救中華職棒的
不是你嗎  
棒球最重要的一環絕對不是 職棒啦  
你小學 國中 大專 高中 都沒有比賽 最好你會有職棒這種東西

還有 你所謂的  
一個人如果想維持自己一輩子的生活水平他必須要存到多少錢可以讓他在30~34歲
轉換跑道之後不用太擔心自己沒有第二專長
我是想跟你說 ,那一般人 最好都有2個以上的專長歐  
最好球員都如同你所說的這麼弱勢,
在目前的世界,適者生存 沒有能力的就是被淘汰,

然後你又說了
每個人選擇自己的職業也是歡喜做甘願受吧?不是嗎?

靠妖 怎麼你和你自己上面的文章 自己再打自己的嘴巴阿


還有一些 話 我是想跟你說
以下的話語 我從來沒有說過
例如  你們口中的歡樂CPBL <<<這句話我沒有說過 所以不用灌在我身上

拿大聯盟 日本職棒來 比
這2個地方 黑道絕對比台灣還凶狠
人家為什麼不去綁球員 不去威脅球員  
最近幾年中華職棒 出問題的 幾乎都是球員自己去找的
而不是 當時 黑鷹事件是被脅迫的(我怕黑鷹事件的時候你可能還在幼稚園吧,不懂去google一下啦)

至於我說那個 秘書長 是說  
我朋友是黑道 那個秘書長 本身自己就不太乾淨了
既然自己不太乾淨 最好底下的人 會多乾淨
跟你這種小孩子 講話 真的 很累
根本只是 在用你的思考模式 在想一些事情

什麼事情都要政府出來 那當初兄弟象在賺錢的時候
怎麼沒有把錢都給政府阿,
怎麼還要球員 共體時堅阿
不要出問題了才想要找人救,

人阿 不要太天真
最好看球賽 就可以減少犯罪率
會犯罪的 當然會犯罪 因為他本身無法控制或者 因為生活壓力的問題
而絕非你說的 狗改不了吃屎  
警察都回家睡覺 也你講的
別再當傻瓜了   小孩子

ps 你觀念已經錯了
     最近幾年黑道 不在用脅迫的力量 綁球員了
     很多都是球員自己因為物質生活 自己跑去配合的
    所以你的
   因為球團沒好好經營整個聯盟 球團的人遇到黑道來綁球員就拿108針線的紅線球和球棒
   去和槍對幹好了
    這句話是 不存在的 懂嗎  小孩子 乖  
    要去馬路上舉白旗抗議 自己去 不用在球卡論壇 講  
   希望明天 可以看到你自己在馬路上舉白旗 抗議  
   不要 只會出一張嘴 然後只會在網路上 發表高見 打嘴砲阿  
   加油  希望 明天的電視節目上 可以看到你

nikoloz

目前世界最兇的黑道應該是巴西XX幫.薩爾X多幫.肯亞群X幫.以及台灣X聯.

[ 本帖最後由 nikoloz 於 2009-10-28 00:05 編輯 ]

alex6925203

那真奇怪
我怎麼在台灣
沒有天天看到有人被槍殺死亡阿
還是 黑道 掩護的太好了

現在台灣很多黑道 都已經半智慧型犯罪了

happygod2

那我就拭目以待你所說的政府救國球計畫到底有多成功...說穿了不過也只是拿我們納稅人的錢去救那些失業的職棒球員..哪來的什麼救國球..或許你沒納稅所以你沒感覺..不過在我看來這種濫計畫
還不如像你說的拿去給基層不是更好..你不是很支持基層比較重要的人嗎?
你有看到救國球計畫對於我們基層有什麼實質作為嗎?

沒有基層哪來的職棒..那你去問看看那些打棒球的人..他們打棒球是為了什麼?
打身體健康的就是了..最好每個都可以出國都可以打的很好有辦法領很好的薪水
你有辦法否認職棒20年以來提供了多少球員工作權嗎?
我不知道你有沒有打過棒球或是有朋友是球員
如果你有..你或許會知道他們有多無奈
當然我同意你說的除了黑鷹事件之外之後都是球員不自愛
但是你如何證明只要球團給很好的福利球員就會自愛
莊宏亮400多萬簽約金...不夠好嗎?
那既然夠好了怎麼又會發生這種事情?
給那麼好的福利管理了球員之後呢?
你不是自己也說了嗎?會犯罪的就是會犯罪?
那你又幹麻這邊自打自己嘴巴?

另外可以請你去google一下看看美日職以前有沒有黑道介入簽賭事件
可能你年紀還太輕不知道以前美職和日職都有這種事情發生
不過沒關係..因為那時候你或許也不過是個小蝌蚪
不過現在網路很發達..你可以上網^^

說到底你還是不懂我的重點..
重點就是..政府如果肯做點事情..整個環境就會有改變的機會
而不是一堆人和你這樣鴕鳥心態
就想說..阿反正就都這樣阿
又沒差..反正沒球看看美日職就好了阿
台灣的棒球界就這麼黑...又沒人肯改變我們幹麻去督促政府
我的朋友就黑道的阿..他們都在經營簽賭我都知道阿
等等之類的話..
還有..搞不好你的年紀比我小很多..用這種口吻在訓人我不會怪你..
因為你的世界就只有那麼小..自以為自己看的很多..不然你倒是說說看你有什麼好建議
出一張嘴的我看也只有你吧..這世界當然適者生存,所以球員素質平平還要球團給他多好的薪水你可以告訴我嗎?小朋友!最好錢是那麼好賺!!沒有多一點技能你要怎麼適者生存?耍流氓嗎?還是混黑道?

學學人家日本吧..發生這種事情舉國上下都覺得是奇恥大辱
上從政府下到球迷都會出面要求改進
這就是求進步求改變...像你這種一句話不要太天真
這句我就笑了....因為像你這樣的人是不會進步也不懂什麼是進步的
腦袋裏面也不會想看到這世界有什麼正向的改變的
會犯罪的人你也有辦法幫他們找藉口說因為有什麼理由藉口
怎麼無法控制? 忽然想殺人或是忽然想賣毒品嗎?還是忽然想強姦別人無法控制?
因為生活所苦所以犯罪嗎? 那大家都犯罪就好了
看起來你到比較像在幫球員脫罪找藉口...
什麼都可以合理化
就是不願意去逼著政府跳出來改變就是你這樣的想法的人讓這社會無法進步

最後你也不必因為說理說不過我而叫我不要在球卡論壇講
這論壇不是你開的而我也沒違反版規..
最起碼我還有想改變改進的念頭
不像你..除了會打嘴砲以外..就什麼都不會
腦袋鈍化也不是這樣..沒有思想只活在自己世界的你
是不會進步也會被這社會淘汰的
如果你說的很像你知道很多...那你可以提供資訊給檢調阿
怎不去做給我看..還是只會嘴砲

happygod2

忘了補充一點
你要球團用情理法去管理那些會做壞事的球員 還是要球團24小時控制球員行動?
有可能嗎?天真的小朋友是你吧!

最好的方法就是亂世用重典
抓到就無期徒刑或是10年以上刑度而且不可以緩刑
這就是最好的方法..
最好是有人不怕被關那麼久

台灣為什麼賄選那麼多...就是有人給有人收被抓到了不起判個幾年出來又一條好漢
所以台灣永遠不會進步

如果處罰夠重...最起碼可以減低這些問題

再者...政府的罰則對那些黑道有用嗎?
沒關多久緩刑出來繼續再幹...
而那些因為簽賭的球員一輩子死一死就算了
那剩下那些清白打球的人怎麼辦?
一輩子被人家說他從事的行業是假的是騙人的
基層的球隊也不會有家長想讓他們進去了
因為打球沒前途這句話經過20年之後又重回父母的嘴上

光靠球團..可以幹麻..
球團+政府+球迷一起來才對吧

伊集院登

請問先前論壇有個叫朝田龍太郎的?有誰知道他在哪?
我等他動巴基斯塔手術呢!他人呢?

Renchan

@@兩方都對,不要吵架,只是切入點不同~~~


這幾年爆發賭博案件，個人是看戲心態居多了...
從以往的悲憤、生氣，到後來都覺得沒什麼了，
反正事情發生，就準備爆米花跟雞排看戲，
從1996年開始，被騙也騙十幾次，早就不進場看球了，
哪個被抓去的時候不是說檢調亂搞、沒證據就抓人？
哪次聯盟不是大聲喊冤，事後成真就發表一模一樣的告球迷書，
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.......................



最早爆發賭博案件，黑道拿槍去飯店押球員，
逼球員配合，否則要對球員與家人不利，
事後給現金"壓驚"。

那個就真的是聯盟問題了...球員非常無辜。

不過好像被逼迫的球員不算多，多數也沒配合，很多人都還活躍在職棒圈∼


到最近幾年，押球員的越來越少，拿錢出來就好∼
聯盟雖然很爛，不過防堵機制是有基本功效的，
他可以讓多數的球員乖乖的，起碼不會有邪念，
起碼可以保護多數的球員不被恐嚇，
從每場都有警力保護跟蒐證就可看出，
聯盟是有在做事的，當然很多不可否認只是虛應故事？


像每年去拜會法務部跟找法務部長開球，這什麼鬼？
聯盟很多人腦袋是裝...？


至於政府，官員跟公務員心態都是差不多的，
口號喊一喊，錢給你了，彷彿政見就落實了，
期望政府為棒球做事是很不切實際的。



目前看起來，是收錢打放水球？
只能說，聯盟基本上無辜（沒啥小路用的無辜）、球團無辜、球迷無辜、涉案的球員去死一死！


信不信真相大白後會幾個出來哭著說一時糊塗？



精彩的總冠軍戰落幕了，讓我們拭目以待，更精彩的職棒大戲。

每年都來一次，堪稱棒壇連續劇盛事。

[ 本帖最後由 Renchan 於 2009-10-28 01:49 編輯 ]

lubanski

原帖由 happygod2 於 2009-10-28 00:06 發表
那我就拭目以待你所說的政府救國球計畫到底有多成功...說穿了不過也只是拿我們納稅人的錢去救那些失業的職棒球員..哪來的什麼救國球..或許你沒納稅所以你沒感覺..不過在我看來這種濫計畫
還不如像你說的拿去給 ...

怎麼跟你在34樓講的立場不太一樣

"救國球不是救職棒,但是職棒難道不就是國球裡面最重要的一環嗎?
有多少打棒球的小朋友他們是因為看了中職才可以比較大聲的和父母親說
我想打棒球,因為長大之後可以打中華職棒賺錢活口
不是嗎?現在你這種說法把職棒和救台灣棒球切割..試問可以切割開來嗎?"

啊到底要不要救職棒?

happygod2

您沒看清楚吧...
救國球不是救職棒那句話我是引述那位仁兄所說..不是我說的
我所說的救那些失業的職棒球員是指所謂的城市棒球隊
政府救國球從來都只是隨便說隨便做而已哪來的救職棒

所以我才會說政府如果肯做..很多作為都有辦法改善
令人失望的事情每天都有..只是有人選擇放棄了
有人還像傻子一樣盼望會有改變的那一天到來

jordan23232323

唉 只能說 中華職棒  一直打假球  一直傷球迷的心  一直有這些少數的害群之馬    倒楣 混不下去還是他們職棒自己    雖然自己也會很幹  覺得好笨   傻傻的一直支持     .......................